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A l'occasion du Campus de Royan, avec Frédéric Lefebvre, Député-Porte Parole de l'UMP et Secrétaire National aux NTIC, nous avons lancé une grande campagne Jeunes Populaires sur la lutte contre le piratage.


D'aucuns nous ont reproché de ne pas avoir eu de contradicteurs...

Seulement voilà :
- Le rôle de l'UMP n'est pas de prôner en faveur du téléchargement illégal quand on sait que le marché du disque a chuté en volume et en valeur de plus de 50% au cours des 5 dernières années avec pour conséquences : la résiliation de 30% des contrats d'artistes et une baisse de 40% de nouveaux artistes signés... En l'espace d'un an, les ventes de vidéo ont chuté de près de 45%...
Le rôle de l'UMP n'est pas de prôner en faveur de solutions démagogiques comme la licence globale. On ne fait pas dans le jeunisme, on prône un discours de responsabilité !
Sous ses atours attrayants pour le consommateur, la licence globale, forfait payé et qui permet de télécharger autant qu'on le souhaite, mettrait en péril la création artistique.
Aucune étude ne garantit que les pertes dues au piratage seraient compensées si demain tous les "pirates" souscrivaient au principe de la licence. La répartition des sommes se baserait sur des sondages auprès des internautes : autant dire que seuls les artistes les plus connus seraient cités au détriment des petits artistes... Et puis, les artistes internationaux sont les 1ers piratés, quid de la création francaise ?

La loi Hadopi est une loi aux vertus pédagogiques. Elle doit éveiller le pirate aux risques qu'ils encourrent pour lui même et aux risques qu'il fait prendre à la création artistique en volant films ou musique.
La riposte graduée instaurée dans cette loi consiste à prévenir le téléchargement illégal avant de sanctionner l'internaute. Un 1er courriel est envoyé à l'internaute l'informant qu'il se trouve dans une situation d'illégalité. Si celui-ci persiste, il raçoit une lette recommandée. En cas de renouvellement au manquement, une sanction est prononcée : suspension ou résiliation de l'abonnement. Cette démarche ne s'applique pas aux "pirates professionnels" lesquels font parfois même du commerce de fichiers contrefaits.


Alors oui à la création !
oui à la protection des artistes !
et oui à un discours responsable !

Commentaires
Vous dites vive la création artistique, mais est elle réellement le centre des préoccupations de cette loi.
En effet le cinéma grand publique, ainsi que la chanson grand publique est piratée, et alors...
Il y a de nombreux artiste qui actuellement s'autoproduisent, monte des petits labels... Cela sont étouffé par les multinational de la "culture" que vous défendez.
En effet, les rayons de supermarché et des disquaire sont occupé par une hordes de produits aseptisés qu'il nous est dictée d'aimer.
A coté de cela, la vrai création souffre, mais cette vrai création n'a jamais été soutenu par ces multinational de sous-culture...
Il existe de nos jour des disque qui ne passent pas par la case SACEM, et leurs artistes vivent!
Posté par Arnaud le 09/10/2008 à 22:26:25
Aurore, tu dis : "Enfin, pour une fois, contrairement à ce que vous sous entendez, nous sommes attendus par nos partenaires européens : regardez les articles en Allemagne, en Autriche, en Italie ou en Espagne, les articles écrits plaident en faveur du "modèle sarkozy"

Pourtant, l'Europe vient de voter à une très large majorité, 573 pour, 74 contre, l’amendement 138, quit dit qu'aucune restriction à la liberté d'expression et d'information d'un citoyen ne doit être prise sans décision préalable de l'autorité judiciaire, comme le prévoit la loi HADOPI.

Donc non, tu te trompes. l'Europe n'attends en aucun cas la France, et reste très loin de plaider le "modèle Sarkozy".

http://www.silicon.fr/fr/news/2008/09/24/l_union_europeenne_retoque_la_riposte_graduee
Posté par democrate le 24/09/2008 à 20:17:36
Un rappel s'impose : http://fr.wiktionary.org/wiki/voler
Voler, c'est s'approprier le bien d'autrui. C'est donc priver quelqu'un de la possession d'un bien. Télécharger un morceau de musique n'a jamais dépossédé quiconque. Ce n'est donc pas du vol. CQFD. Arrêtons de diaboliser certains termes avec des amalgames grossiers et fallacieux.

Je ne vois aucune raison de FORCER les utilisateurs à utiliser des solutions qui ne répondent pas à leurs besoins. Aujourd'hui, j'ai envie d'acheter des CD... Je ne le fais pas, j'ai trop peur de ne pas pouvoir jouir de mon exception pour copie privée et en faire des fichiers Ogg Vorbis pour écouter sur mon ordinateur sans avoir à mettre le CD ni installer quoi que ce soit d'autre. Les plateformes qui visent à contraindre les utilisateurs DOIVENT mourir. Elles n'apportent rien aux utilisateurs, si ce n'est des problèmes ou des craintes.

Acheter sur Internet revient à :
  • louer les morceaux : l'utilisateur ne possède qu'un droit d'écoute limité dans le temps : la plateforme peut fermer, abonnement... J'ai des CD qui date des années 90.
  • risquer de ne pas pouvoir les lire : DRM, format illisibles... Mes fichiers MP3 passent PAR-TOUT !
  • payer aussi si ce n'est plus cher que l'équivalent sur un CD... Pigeon...

Kamini... Découvert sur le net !
Klemence... Découverte sur Jamendo !
Evanescence... Découverte dans un bar mal famé aux Etats-Unis !

Les artistes n'ont pas attendu d'être riches pour créer ! et ils ne s'arrêteront jamais. Ceux qui ne font ça que pour l'argent troubleront d'autres secteurs.

Ceux qui pensent que l'argent nivelle la création par le haut sont définitivement dans le faux. Du moment que l'argent rentre dans un circuit qui fonctionne, tout un système parasitaire va se mettre en place : sport, musique, informatique... Les domaines dans lesquels l'argent a totalement vicié l'écosystème sont légions.

Aujourd'hui, les premières personnes qui n'ont pas respecté les créateurs, ce sont les producteurs. Et ils ne tiennent pas à plus respecter les clients de ces créateurs !

Cette loi est nulle, et ne résoudra RIEN !
Posté par The BLION Corp. le 10/09/2008 à 12:27:34
Vous dite :

- quid de l'accord de l'ensemble des acteurs de la chaine ? (auteurs, compositeurs, producteurs, musiciens, choristes, chanteurs,...)

REPONSE : expliquez leur que vous doublez leurs revenus provenant de la SACEM, sans que pour autant, ça n'impacte les revenus provenant d'autres sources, comme les concerts, objets dérivés, CD, sonneries de téléphone...

- quid de la répartition ?

REPONSE : Le watermarking existe. Il est possible de savoir combien de sources proposent la même oeuvre et donc être en mesure de faire un prorata.
Comment font les sociétés de perception de droits pour les bars, discothèques... ?

- quid de la création artistique en France ?

REPONSE : Les artistes sont étrangers. Cela veut donc dire qu'une personne rémunère les artistes français alors qu'il écoute des artistes internationaux... Je vais être aussi égoiste que les partisans de l'HADOPI : tant mieux pour les artistes français, ils auront plus de revenus.
Posté par The BLION Corp. le 10/09/2008 à 11:41:03
la question est la suivante :

comment faire pour trouver un équilibre entre la juste et nécessaire rémunération des artistes et un accès démocratisé à la culture ?

cette réponse doit être trouvée dans le respect des artistes et de leurs droits, dont leurs droits moraux et patrimoniaux sur les oeuvres.
cette réponse n'est en aucun cas de prôner le pillage des oeuvres artistiques. comment pouvez vous plaider pour la création artistique et dans le même temps plaider pour le vol de leurs oeuvres ???

oui les maisons de production auraient du s'adapter plus vite, c'est une évidence.
mais maintenant que l'offre légale se développe, notre rôle est de lui laisser une chance. comment de telles offres, qui respectent les artistes et leurs droits (exemple de l'offre universal : chaque artiste téléchargé est rémunéré à la hauteur du nombre de téléchargements, dans le cas d'une licence globale, la répartition s'opère par sondages et, nécessairement, seuls les plus gros sont mentionnés) pourraient elles exister si dans le même temps on ne lutte pas contre le piratage ?
le rôle des politiques n'est il pas de prôner la raison et la responsabilité ? dans ce cas, n'est il pas naturel que le législateur sanctionne le piratage, qui n'est autre que du vol !!!

pourquoi cet argument serait il si difficile à entendre ?
les consommateurs n'ont pas tous les droits... en tous cas, ils n'auront jamais celui de voler.
Posté par oror le 10/09/2008 à 10:12:33
oui, aurore a raison !

la culture est indispensable mais elle ne saurait être considérée comme un du !
sous prétexte que parfois elle est chère (je rappelle que sur les plateformes de téléchargement légal, une chanson coute 73 centimes d'euro !), il faudrait la voler ?

ce sont les amoureux de la culture qui prônent une telle solution ?
les artistes n'auraient ils donc pas le droit de vivre de leur art ?
ils n'auraient le droit que d'être pillés ?
heureusement qu'ajourd'hui certains défendent encore les artistes, car si demain la licence globale est adoptée, outre les licenciements massifs que cela provoquera... ce sera la fin de la découverte des nouveaux talents. seuls les très gros vendeurx subsisteront...
Posté par sofi le 10/09/2008 à 10:04:01
C'est drôle, mais c'est souvent ceux qui ont le plus (envie de faire) d'argent qui défendent le plus cette loi.

Ca me fait rire ceux qui la prônent en faveur de la propriété intellectuelle ! Cette dernière peut survivre même s'il n'y a pas d'argent en jeu — et parfois elle survit mieux !

Internet est une porte énorme pour l'essor de la culture, et tant que certains conservateurs auront trop peur de voir la réalité en face, ils la fermeront, prenant ainsi un retard considérable et peut-être même irrécupérable.

Certains artistes ne se soucient guère du téléchargement illégal, puisque c'est celui-là même qui leur a permis de jouer au Japon ou aux USA... Quelques centaines de mp3 téléchargés leur ont apporté de quoi se payer ce qu'ils veulent jusqu'à la fin de leur vie !!

La conception du téléchargement doit être revue ! Il est tout à fait pensable d'utiliser Internet comme une grande boutique publicitaire pour ramener les gens en concert. La musique fait partie de la culture, c'est un partage avec le public. Si certains artistes n'en font que pour gagner de l'argent en restant le cul sur leur tabouret de studio, ils se sont trompés de métier, qu'ils fondent une major !

Beaucoup trop de ces artistes oublient combien c'est difficile de percer, de se faire connaître quand on débute. Un artiste débutant est dépendant du bon-vouloir des faiseurs-de-fric (comprenez maisons de disque). Avec Internet, un artiste qui aurait du talent n'aurait qu'à poster ses mp3 à quelques endroits et le bouche-à-oreille ferait son chemin. Cela n'est pas une utopie, cela a déjà été fait !

Mais la France préfère que sa culture devienne un ramassis de merde-à-vendre comme on en voit de plus en plus (pensons à Mickael-Tortle, à Shnip Shnap Shanpi ou que sais-je encore). Ce n'est alors pas étonnant que ce pays ait toujours autant de problèmes d'identités et doivent régulièrement se baser sur leurs voisins outre-Atlantique pour faire quelque chose de différent.

J'espère que les jeunes artistes se réveilleront et montreront aux vieux la puissance de l'objet ordinateur, objet que ces vieux n'ont jamais appris à connaître qu'à travers le sensationnalisme que les politicos adorent tant, puisque ça permet le flicage toujours plus poussé de nos nations. Bien sûr, cela ne s'adresse pas à tous les anciens, puisque certains ont réussi à s'ouvrir à tout (ex : http://www.numerama.com/magazine/10520-Gilbert-Montagne-accuse-l-industrie-du-disque-d-etre-aveugle.html).

Un message aux ministres : quand on occupe tel poste, on représente tout un pays, et pas seulement ceux qui donnent les pots-de-vin !! J'espère franchement que ces prétendus ministres apprendront à écouter aussi ceux qui ne sont pas d'accord, d'autant plus que pour cette loi, les opposants sont nombreux, à commencer par l'Europe qui avait déjà au début jugé cette loi anti-constitutionnelle !

Mais qu'est-ce que ça peut faire, la constitution, quand on se cache derrière un Sarkozy aux airs de dictateur ?
Posté par Maxime Résibois le 10/09/2008 à 09:38:30
Bonjour

Savez vous qu'il est possible de pirater une connexion Wi Fi chiffrée en WPA en quelques minutes (en WEP quelques secondes) et d'accéder au compte de la personne pour télécharger en se faisant passer pour elle sans que les hautes autorités s'en rendent compte ?

Vous allez me dire que Hadopi va forcer les gens à se protéger via des programmes, mais celà revient à installer un sas en papier devant une banque.
Je doûte fortement que les citoyens aient les compétences nécéssaires pour protéger efficacement leurs données, et un filtre générique est facilement cassable. Demandez aux gens autour de vous comment se servir d'un pare-feu sur un ordinateur, rien que le terme est ignoré par 90% de votre entourage, alors d'ici à savoir s'en servir pour filtrer ses ports...

Savez vous que les réseaux anonymes totalement cryptés comme Omemo, Antz, Piolet... sont une réalité depuis longtemps ? Ces réseaux sécurisés utilisent des chiffrages en 512 voire 1024 bits (cryptage utilisé par l'armée et les gros hacker!), changent vos adresses IP à chaque minute et vous rendent totalement anonymes sur internet, vous permettant de télécharger à outrance sans jamais être repérée.

Vous me direz «coupons alors ces échanges cryptés» mais ceux-ci sont en SSL,  le cryptage utilisé pour les données bancaires, couper les échanges cryptés reviendrait à arrêter les transactions sur internet. Quand à les décrypter ces fameux échanges, pour casser ces cryptages il faudrait à l'échelle de la France commander des milliers de supercalculateurs, et vu le prix d'un seul superclaculateur je doûte fort qu'avec des caisses vides ce soit faisable. 

Savez vous aussi que malgré les bridages mis en place par Free sur le P2P, ceux-ci peuvent être facilement contournés en cliquant simplement sur «crypter les données» avec les logiciels les plus utilisés comme E-Mule ou Vuze-Azureus ?

Savez vous que dans des pays comme le Canada, dont le taux de téléchargement est parmis les plus hauts au monde, les ventes de disques sont en progression. Car là-bas, la création artistique est forte surtout au Québec, les artistes formatés existent, mais ils sont souvent envoyés en France et la jeunesse préfère écouter et acheter de vrais groupes avec une démarche plus artistique que commercicale. Promenez vous le soir à Montréal ou Sherbrooke et écoutez le nombre de petits mais excellents groupes, vous seriez surprise à quel point c'est bien plus vivant et surtout infiniment plus créatif qu'en France.

Savez vous que l'industrie musicale a employé depuis les années 90 des producteurs venant de secteurs comme la lessive et qui ont, en créant boys band et autres compilation à outrance, désacralisés la musique et l'objet musical ?

Savez vous que ces mêmes major quand le mp3 est apparu ont craché dessus, ne comprenant pas l'enjeu, préférant se racheter les uns les autres pour arriver aux concentrations de labels actuels ?

Savez vous que quand ils auraient pu renverser la tendance ils se sont engouffrés dans les DRM, ces petits programmes empêchant la copie des CD mais aussi de lire un CD dans un auto radio et nombre de modèles de lecteurs CD, quand aux mp3 achetés sur internet, le nombre de différents DRM et l'incompatibilité ne permettaient pas de lire toujours le fichier acheté sur son baladeur. Les fichiers pirates eux étaient lisibles sur tous les supports et souvent avec une meilleurs qualité sonore.

Savez vous que les plate formes de téléchargement actuelles ne sont pas viables, la faute aux maisons de disques qui voient ces sites (sauf iTunes) comme des citrons à presser niveau royalties jusqu'à ce qu'ils meurent, sans aucune volonté de pérénité ?

Et que dire des déclarations de gens comme Pascal Nègre qui prétend à la radio qu'une connexion internet met 3 jours à se rendre au Japon vu la distance ? Il ne faut pas s'étonner après que vous politiques, et dans votre cas future politique, paraissez ridicules, ignorants et complètements décalés sur les sujets de société puisque vous ne faites que répéter les propos d'un homme dont l'ignorance et la bêtise sont devenus légendaires parmis les internautes.

Toutes les protections et filtrages ont toujours sauté depuis leur invention, que ce soient les protections logicielles, le pare feu chinois, la possibilité de pirater des Blu-Ray.
Le mal est déjà fait, vous mettez en avant la défense des artistes alors qu'il est de notoriété publique qu'un groupe, lorsqu'il signe avec une maison de disque, ne passe son temps qu'à se faire prêter de l'argent qu'il rembourse (un peu comme si un coureur automobile devrait payer même ses tours sur le circuit), un artiste ne touche rien avant un long moment et fera de l'argent avec les concerts et le marchandising. Pourquoi Madonna s'est-elle liée désormais à Live Nation plutôt qu'une maison de disque ? Parce qu'elle a plus à gagner (certes, son contra incluait qu'elle devienne aussi actionnaire de Live Nation), mais de nombreux autres artistes comme Nine Inch Nails s'engouffrent aussi sur le net. Je précise que je suis musicien avec une dizaine de CD à mon actif, je parle donc d'un monde que je connais que trop bien.

Conclusion, vous ne faites que répéter le discour des major (comme Albanel, Donnedieu de Vabre...) sans une once de remise en question, vous prétendez à un avenir politique mais montrez seulement que vous êtes capables d'avaler et répéter la même propagande que vos ainés, certes comme le font vos pairs. Comme Anne Hidalgo, vous seriez salariée par les majors ce serait limite compréhensible que les intérets se croisent dans un pays comme la France (CF Kouchner-Okrent), mais répéter un discours sans chercher le pourquoi derrière démontre surtout une servilité future dès lors que l'interlocuteur saura mettre de l'argent sur la table. Je ne vous blâme pas, j'ai fréquenté les milieux politiques et il est vrai que les réceptions somptueuses à la mairie de Parie, dans les ministères, les possibilités de vacances souvent gratuites, prêts, cadeaux... sont vraiment enviables, mais il y a un peu plus noble dans la vie que de rêver d'être un laquais en culotte dorée. Certes, la plèbe votera, les ignorants vous défendront, ceux qui ne peuvent réfléchir par eux-même et veulent un discours «couillu» de droite face à la molle gauche se laisseront toujours berner, au moins vous aurez une belle vie et comme Nadine Morano détournerez le regard de vos enfants quand ils tomberont sur des pleines pages d'insultes à votre égard sur youtube ou Dailymotion (quoique avec le futur filtrage sous couvert de lutte contre la pédophilie). Il n'en reste pas moins que le jour où Hadopi passera, le cryptage se généralisera et seuls ceux qui soutiennent cette loi et ceux qui ne peuvent comprendre les enjeux techniques ou moraux se feront avoir. Les téléchargeurs seront devenus des adeptes des réseaux cryptés et anonymes, il n'y aura guère que les enfants et ceux qui se seront fait pirater leur connexion internet qui feront les frais de la riposte graduée.

PS : Quant à la remarque sur le "courageux papier" de Nicolas H, quel courage y a t-il à adopter le discour unique servi à qui veut l'entendre par les gouvernances, médias, et ignorants ? Le mot ''courageux'' est désormais utilisé en politique et surtout répété par les ''journalistes'' pour qualifier l'auteur de réformes impopulaires.
Le courage consiste à se lever seul ou en petit nombre contre quelque chose qui les dépasse, si vous faites référence aux moins de 5% d'internautes qui ont réellement compris les enjeux d'Hadopi, ceux-ci ne représentent pas une menace et le mot courage n'a rien à faire ici, un "rappel de la position officielle de la pensée unique" serait plus approprié.

Quand aux artistes qui doivent vivre, protéger les créateurs... Alain Chamfort s'est fait virer d'Universal parce qu'il n'a vendu que 110 000 exemplaires de son dernier album... commencez déjà à demander de penser aux artistes à Universal, sans compter qu'il est très très loin d'être téléchargé en masse sur les réseaux P2P.

 



Posté par de passage le 10/09/2008 à 01:02:03

Oui plusieurs questions se posent quant à l'application de la licence globale. Mais la question se pose également concernant HADOPI. En effet s'il y a accord des acteurs de la 'chaine'... il manque pourtant l'essentiel : celui des consommateurs Or, comment obtenir l'accord des premiers concernés si, dans chaque dialogue, ils sont ignorés ? Ou l'art de prendre les consommateurs pour des vaches à lait... On nous avance ici et là comme argument, que la création artistique est amenée à disparaitre si on ne la protège pas. Navré de l'expression, mais tout cela, ce sont des conneries. D'une part parce qu'il existe des modèles dans lesquels des artistes partagent gratuitement leurs créations, et que ces modèles se portent très bien économiquement. D'autre part parce que l'homme a toujours crées, et qu'il créera toujours. L'homme est de nature créative.

Aujourd'hui, nous sommes dans un monde de globalisation, ou les entreprises s'adaptent et répondent aux besoins et habitudes des consommateurs pour gagner des parts de marchés (à défaut de les créer). Or concernant la culture, les seules solutions qui sont proposées sont l'inverse. C'est à dire que c'est le consommateur qui doit s'adapter aux entreprises. Le pire, c'est que l'on les oblige à s'adapter, en rendant leurs habitudes illégales, sous prétexte que si on ne fait pas comme ces entreprises veulent, alors la création artistique disparaitra... Foutaise : quid de celles et ceux qui, leurs dimanche après midi, crées ? Mais effectivement, le piratage ne concerne pas que la culture. C'est pourquoi Nicolas je t'invite à découvrir le monde du logiciel libre. Un monde ou les éditeurs de logiciels partagent leurs créations logicielles gratuitement tout en restant bien rentables (je pense à Mozilla, Mandriva, ou encore Canonicall par exemple). Voilà des entreprises qui ont compris que l'un des seuls moyens de lutter contre le piratage est de partager ses créations.

Bref, comme le démontre tes propos, il se cache dans la question du téléchargement illégal une opposition plus profonde, entre ceux qui veulent un accès facilité à la culture, et ceux qui souhaite 'industrialiser' la création culturelle. L'UMP ne défends pas la création artistique. Non, elle défends le marché de la création artistique ! Elle défends un système ou l'on donne une valeur pécuniaire à la création de l'esprit, en défendant des lobbies et artistes qui ne voient en la culture et la création artistique (quelle qu'elle soit) un juteux marché. Pourtant, il serait temps de comprendre que le piratage sur Internet ne se limite pas à une simple question de perte d'argent, qu'il y a derrière une question sociale.

Posté par damien le 10/09/2008 à 00:33:13
Au panthéon des solutions démagogiques l'hadopi figure en bonne place...Cette loi (un gouffre financier hallucinant...) est tellement loin de la réalités qu'elle est et restera inapplicable (comme la dadvsi l'est déjà...empiller des lois absurdes et inutile n'arrangera surement pas les choses...) Les gens n'arrêterons pas de télécharger tout simplement car c'est l'évolution logique de la société à l'ére du numérique...On ne lutte pas contre le progrés...C'est aussi simple que ça...
Posté par Léo le 09/09/2008 à 21:00:24
Bravo pour cette note courageuse.
Le piratage ne concerne pas que la musique mais tous les créateurs : artistes, créateurs de mode, éditeurs de logiciels, ingénieurs de l'industrie ...
Nier la propriété intellectuelle c'est nier le droit aux créateurs de valoriser leurs créations. Dans les faits c'est accepter le nivellement de tous par le bas. Certes ce fléau du piratage est difficile à combattre sur Internet, et les nouveaux modéles de financement par la publicité aident grandement.
Dans un monde global, la création /innovation sont seules capable de créer de la richesse dans nos pays aux niveau de vie et de production élevés. Il est absolument important de protéger nos créateurs pour qu'ils puissent continuer à créer.
Penser que sous prétexte que c'est difficile tous doit être gratuit nous renvoie dans un rêve d'un monde ou tout le monde il est beau... Il est tant que notre pays entre dans la réalité et que les vérités soient dites.
Posté par Nicolas.H le 09/09/2008 à 17:28:50
sur la licence globale :

plusieurs questions se posent quant à son application :
- quid de l'accord de l'ensemble des acteurs de la chaine ? (auteurs, compositeurs, producteurs, musiciens, choristes, chanteurs,...)
- quid de la répartition ? celle ci serait basée sur de simples sondages ! seuls les artistes les plus connus seraient alors cités, au détriment donc des nouveaux ou des petits
- quid de la création artistique en France ? la plupart des artistes piratés sont étrangers, donc les bénéfices d'une telle licence partiraient...


sur la loi HADOPI :

oui, je le maintiens, la loi Hadopi a des vertus pédagogiques : faire comprendre au consommateur que la culture a un prix et que l'on ne peut voler la création sous le prétexte que ce vol est dématérialisé !

pirater reste du vol et on l'oublie trop !
si demain vous piratez, vous recevez une alerte mèl.
si vous persistez, vous recevez une lettre recommandée.
si après ces deux avertissements, vous continuez, votre abonnement est suspendu pour une durée de 6 à 12 mois, réductible si vous vous engagez à arrêter.
cela n'est pas incroyable comme sanction !!
et oui, il est normal que ce soit le propriétaire de l'ordinateur qui reçoive les avertissements : souvent ce sont des mineurs qui piratent, aux parents de faire oeuvre d'éducation ! souvent, ce sont les salariés qui piratent pendant leurs heures de travail, pas sur que ce soit très efficace pour l'entreprise !

Enfin, pour une fois, contrairement à ce que vous sous entendez, nous sommes attendus par nos partenaires européens : regardez les articles en Allemagne, en Autriche, en Italie ou en Espagne, les articles écrits plaident en faveur du "modèle sarkozy"

enfin, les jeunes populaires ne doivent pas nécessairement défendre les positions des jeunes mais défendre des positions qui leur paraissent justes. c'est le cas ici en défendant la création artistique.

concernant la position des artistes est très clairement contre la licence globale. un appel avait d'ailleurs été lancé par des musiciens, chanteurs et comédiens suite à l'adoption de la 1ère partie de la licence globale lors de l'étude de la loi DADVSI. les artistes demandaient alors aux députés de revenir sur l'amendement qu'ils avaient voté.
Posté par oror le 09/09/2008 à 16:28:44
Posté par Moi le 09/09/2008 à 14:59:27
D'ailleurs puisque cette loi touche à l'internet, pourquoi ne pas faire un véritable débat sur un salon Jabber (messagerie instantannée libre et gratuite) ? Ça nous concerne tous comme tu le dis si bien...

Alors si cela t'intéresse, et que d'autres personnes soutenant cette loi sont bien informés et prêtes à nous éclaircir, pourquoi ne pas le faire?

L'appel est lancé...
Posté par Frédéric le 09/09/2008 à 13:55:19
Quel dommage de voir une fille si jeune et si jolie, aussi naïve et mal informée sur Hadopi et sur les "méchants pirates". La musique est née il y a plusieurs milliers d'années, et elle ne mourra pas avec la chute de Vivendi Universal. Le Phonogramme n'éxiste plus, il a été remplacé par l'iPod. Mais la musique est encore là. Un discours responsable serait de reconnaitre que le modèle économique de l'art est en train de changer, et non pas de tout faire pour essayer de le conserver à tout prix. Sinon, autant revenir au phonogramme.
Cordialement.
Posté par Ricard le 09/09/2008 à 12:29:44
Bonjour,

Le marche du disque est en crise , oui , le marche du disque est il un reflet de la création musicale et un revélateur des revenus generés par la musique : non , le cd etant has been et voué à disparaitre.

Un chiffre que les industriels du disque mentionnent rarement : les revenus encaissés par la  sacem us publiés ces derniers mois sont encore en augmention de 8% , sur 10 ans ces revenus ont doublés, une croissance de 8% de revenus pour l'ensemble des artistes us affiliés laisse songeur quant à une soi disant crise (ou alors beaucoup d'industries aimeraient subir un telle crise)

Lier industries du disque et création est aussi sujet à controverse : ces artistes sont peu remunérés et leur création on ne peut plus formatée.

Vos chiffres n'ont donc aucune valeur , prenons un exemple simple : le debut des années 2000 à vu une forte croissance de la vente de video avec la democratisation du dvd pourtant les ventes de vhs se sont effondrées et l'on aurait tout aussi bien pu conclure à une tres forte baisse des ventes de videos en n'examinant que les chiffres de vente des vhs.

Vos arguments presentent donc ce defaut de ne pas prendre en compte l'integralité des revenus (radios, tv, supports dematerialisés, concerts etc ) et de s'attacher simplement à ceux de l'industrie du disque.

La creation musicale voit son modele economique evoluer vers un retour aux sources , plus de diversite , plus de musique "live"
La parenthese "industrielle" de la musique n'est qu'une goutte d'eau dans l'histoire de la musique et n'a pas servi les interets de celle ci en matiere de creation et de diversite.

Pour la vidéo (c'est plus de mon domaine, j'y travaille) difficile de parler de crise à l'heure ou le nombre de films tournés chaque année est de plus en plus grand (+ de 500 films sortis en france en salle en 2007, c'est beaucoup trop)
Le cout des films ne cessent d'augmenter, c'est une surenchere de moyen,  est ce le signe d'industrie en crise ?

Le marche du dvd est en baisse , oui mais accuser le telechargement de tout les maux est une bourde, ceux qui telechargent le plus sont les plus gros consommateurs de dvd et ce sont ces personnes qui garnissent les salles de cinema.

Le dvd a finit de vivre son boom, le renouvellement vhs-dvd est terminé , le bluray arrive mais n'est pas encore democratisé, on est dans un entre deux.

La multiplication des chaines de tv, cable satellite et des abonnements internet telephonie chaines payantes, jeux videos, loisirs etc  autant de concurrence pour la vente de dvd surtout dans la periode actuelle assez morose economiquement.

Le revenu des menage n'est pas extensible, des secteurs de loisirs voient leurs revenus augmenter (internet, telephonie, jeux videos) pas consequent d'autres les voient diminuer.

Personnellement en regardant certains chiffres je penche plus pour un tres forte concurrence des jeux videos (secteur au chiffre d'affaire incomparablement plus elevé que la video,  un jeu comme gta4 represente un chiffre d'affaire superieur à tout les blockbusters us de l'année reunnis)

Conclusion : le telechargement n'est qu'un bouc emissaire pour des industries en mal d'innovation et de renouvellement qui s'accrochent comme elle le peuvent, dans notre cas par un lobbying massif vis à vis d'élus, pour faire voter des lois qui vont à l'encontre des citoyens (le telechargement est une pratique sociale qu'on le veuille ou non)


Posté par Gwen le 09/09/2008 à 11:45:51
Les jeunes pop doivent défendre la position des jeunes : 81 % des jeunes sondés sont pour la licence globale selon le sondage du 20 juin 2008 pour TNS Sofres, pour le Figaro.

Aller toute seule avec Lefebvre à contre courant des jeunes, de nombreux artistes meme, c'est aller dans le mur ! Tu defends là juste la position du microcosme parisien et des maisons de production ou de disques.
Posté par Jean le 09/09/2008 à 11:21:16
Bonjour,

Combien d'abonnements ADSL en France aujourd'hui ? Plus de 16 millions.
A raison de 5€ / mois / abonnements, ça fait un revenu mensuel de 80 millions d'euros. Rapporté à l'année, ça fait la bagatelle de 960 millions d'euros !
D'après 01net, la SACEM perçoit aux alentours de 780 millions d'euros par an.
Qui pourrait se vanter de voter une loi qui double ses revenus en quelques mois ? Surement pas la SACEM ! Et c'est bien dommage, nos artistes français auraient pu doubler leurs revenus grace aux droits d'auteur. Les artistes français doivent vous remercier de ne pas leur avoir fait doubler leurs droits d'auteur !
C'était une réponse simple à un problème bien plus épineux qu'il ne semble. Ce n'est pas faire du "jeunisme", mais trouver une réponse adéquate à un problème de société.

Hormis ce détail, la DADVSI n'a pas influé substantiellement sur le piratage. la DADVSI n'a pas influé non plus sur les revenus des artistes, ni sur la vente des CD qui continue de baisser. Nul doute que l'HADOPI n'aura un impact que très mineur. Le gouvernement met des grands coups d'épée dans l'eau ! Il alourdit le système législatif actuel sans régler aucun problème !

Pour revenir sur le système de sanction... Imaginons un fait simple : un ami ! C'est traitre, les amis... Il vient trois fois chez toi... A un mois d'intervalle... Chaque fois, il visite plusieurs sites, dont des sites "espionnés". Choisis ta peine : 6 mois ou un 1 ans de suspension d'abonnement ! Parce que ce sera de ta responsabilité de lui en empêcher l'accès ! Une fois ton accès à Internet suspendu... Tu ne pourras pas en resouscrire un ! Tu seras coupée du net ! Une décision privative de liberté aura été prise à ton encontre sans qu'à un seul moment, les gardiens des libertés (c'est à dire la justice !) ne soit intervenue ! Ca s'appelle un système mafieux !

Bonne journée !
Posté par The BLION Corp. le 09/09/2008 à 09:08:31
Chère Aurore,

Attention, roman :)
Le rôle de l'UMP, comme tout autres partis politiques d'ailleurs, est d'aller de l'avant. De proposer des réponses aux défis d'aujourd'hui. Toujours en regardant devant, l'avenir comme disait Patrick Devedjan ce matin sur l'antenne de Canal +. Or, par la loi HADOPI, qui n'est autre qu'un DADVSI 2, l'UMP reste figée dans le passé. Persuadée, naivement peut être, que l'on peut encore contrer le piratage sur Internet.

S'il y a bien un domaine dans lequel l'innovation ne cesse d'accroitre, c'est Internet. Pour être plus clair, cela signifie qu'il est désormais impossible de lutter contre le piratage. Ce n'est pas du fatalisme, c'est une constatation. L'évolution technologique du Web a une (grande) longueur d'avance sur les pseudos tentatives de lutte contre le piratage. Avant hier le DADVSI a intronisé les DRM, hier elles étaient devenues inutiles. Aujourd'hui la loi HADOPI promeut la surveillance des échanges, demain ces derniers se feront sur réseaux cryptés et anonymes (si si, ça existe !).

Mais pour l'UMP plus que d'autre, son rôle est de dire le vrai du faux. Prétendre que la chute des ventes de supports 'culturels' tels que CD et DVD est due à la piraterie sur Internet, c'est se voiler la face. Se mettre des œillères pour ne pas voir la vérité vraie. Effectivement tu as raison, en l'espace d'un an, les ventes de vidéo ont chuté de près de 45% ! Mais qu'est ce qui a chuté, également ? Le pouvoir d'achat ! Il est évident (sauf peut être pour l'UMP...) qu'avec un pouvoir d'achat en berne, les français ont d'autres priorités que de consommer musique et cinéma, que d'acheter de CD ou DVD ! Entre bouffe et divertissement, le choix est vite fait aujourd'hui !

Cependant, j'ai presque envie de dire qu'à l'heure actuelle, heureusement qu'il est possible de télécharger sur Internet (sans pour autant faire l'apologie du téléchargement illégal, je tiens à le préciser !). Etant donné qu'une fois les factures, le loyer (ou traite bancaire) et la bouffe payés, les français n'ont plus d'argent ; s'ils ne pouvaient pas télécharger (certes illégalement), ils n'auraient alors plus d'accès à la culture et au divertissement, par manque de moyen. Or un pays dont la population n'a pas/plus accès à la culture est un pays qui se paupérise intellectuellement. Est ce cela que vous souhaitez, à l'UMP ? Couper le seul lien qu'ont les classes modestes - et moyennes - à la culture, par la coupure de l'accès Internet sur simple soupçon(s) ?

Enfin, si aucune étude ne garantit que les pertes dues au piratage seraient compensées si demain tous les "pirates" souscrivaient au principe de la licence, il en est de même pour le contraire. C'est à dire qu'aucune étude ne garantit que les pertes dues au piratage ne seraient PAS compensées par la mise en place de la licence globale. Bref, lutter contre le piratage sur Internet, c'est... uriner contre le vent (RDDV en sait quelque chose). Il n'y a pas de bonne solution. Il n'y a que les moins pires. La licence globale n'est pas une bonne solution, j'en conviens avec toi, mais au jour d'aujourd'hui c'est la moins pire. La moins pire car elle vit avec son temps, elle prends en considération les développements techniques, elle ne se borne pas aveuglément à punir.

Quant à la loi HADOPI, une loi aux vertues pédagogiques... Tellement pédagogique que nos voisins européens n'en veulent pas chez eux, et qu'elle est déclarée contraire aux Droits de l'Homme par l'Union Européenne. Peux tu nous expliquer en quoi est ce pédagogique de couper l'accès Internet de quelqu'un sur simple présomption de culpabilité ? C'est à dire sans la moindre preuve de téléchargement illégal ? Ma chère Aurore, je crois que nous n'avons pas la même définition de pédagogie.

Amicalement quand même.
Posté par Damien le 09/09/2008 à 01:25:18
Rolf rolf rolf
Posté par Tarmalik le 08/09/2008 à 21:47:51
La loi Hadopi a des vertus pédagogiques?

- présomption de culpabilité: si t'es accusé, tu dois fournir ton disque dur pour bonne conduite
- jugée contraire aux droits de l'homme par l'Europe
- inadaptée: sais-tu qu'il existe des technologies cryptées: c'est à dire que mon copain Jean-René, je peux lui envoyer des fichiers sans que même nos FAI sachent ce qu'il y a.. De même sur mon serveur, je peux tout crypter en SSL et restreindre l'accès aux gens que je connais.
- il y a 3 ans, la loi DADVSI est passée, là aussi on avait promis que ça remettrait tout dans l'ordre
- elle obligera les gens à utiliser Microsoft Windows; chaque abonné devra avoir un logiciel de filtrage agréé par son fournisseur, et devinez quelles versions ont aura en premier ou seulement?

Quand à la culture actuelle, cela fait bien longtemps que ma playlist compte plus de la moitié des chanteurs et groupes morts ou dissous. Et bien longtemps que j'écoute de la musique sur des sites comme Jamendo ou Dogmazic. Et si vous parliez un peu des alternatives existantes hein?

Bref, soit tu connais rien aux projets de loi du gouvernement et c'est grave, soit tu le sais mais tu le caches, et c'est grave aussi.

C'est la panique à l'UMP en ce moment ou quoi? lol

http://www.numerama.com/magazine/9854-10-bonnes-raisons-de-dire-NON-a-la-loi-Hadopi.html
Posté par Frédéric le 08/09/2008 à 21:33:25